僕の職場は同じ建物内に病院があり、よく受診をさせられます。
本来デイサービス中では受診はできません。ですが緊急受診(転倒で大怪我)などではできるそうです。
ですが、実際は定期受診がほとんどです。独居でどおしても病院に行けないなどの理由の人もいます、ですが、家族から「私(家族)は仕事だから、受診してください」、「また、あの薬が無いのでおねがいします」、「この人(利用者)昨日こけたからレントゲン撮って(家族いる家庭)」などの理由の人がほとんどです。上司は「利用者増やさないといけないから」「先生の指示」など理由をつけます。
僕はあまり詳しい事はわからず従ってきましたが、これは違法ですよね？
こういう時はどうしたらいいのでじょうか？
こんばんは
確かに違法だと思われます。でもわかるんですよ、本人・家族の立場となれば・・・
でも施設としてみんなの払っている介護保険から請求していると思って、メリハリはつけなければいけないと思うのであれば、まず確認することがあります。
ディ中には受診は出来ないので、その日の請求はどうなっていますか？
病院の請求もどうなっていますか？
実地指導（監査）は入ってますか？
後で痛い目を見るのは、現場の上司です・・・と
ちょっと、厳しいですか？
ウチも病院併設です。（歯科、内科）
受診希望の方は、４時に外来まで送りますが、その後は家族送迎となります。
当日は８時間デイ利用で計上します。
ご意見ありがとうございます。
僕の職場はデイ中(１１時ごろ)に途中にぬけて、ナースが連れていきます。
受診代は後から(１４時ごろ)に病院の事務の人がやってきた支払いをします。もしお金がない方は上司のポケットマネーで出し、後日請求しています。
利用者の方の気持ちも十分理解できるのですが、やはりこれは違法ですよね。
本当は僕は、このようなことはしたくなし、とてもいやです！
転職も考えていますが、色々理由があり辞めれないのが現状です。
もう少しようすを見てみたいと思います。
うちは認知症デイですが、娘さんが就労のため病院に連れて行ってほしいという利用者がいます。
そのかたは重度の認知症です。
もちろんデイ利用の単位のままですし、スタッフが連れて行きます。
しかもケアマネは知っているんですよ！
これって違法ですよね・・・
ちなみにこの利用者の単位はかなりオーバーしています。
ディの隣に整骨院があり ご利用者はディに来られてからそちらに行きます。もちろん迎えに行っています。ディの利用料は６時間以上８時間未満 整骨院の料金は健康保険で支払っています。
たとえば ディ利用を６時間未満ならば 違法ではないのかもしれませんが、２重請求に当たるはずですよね 完全に違法だと思います。
以前、社長に言ったところ 施設長から「白か黒、はっきりしていないグレーだから、大丈夫」との回答 本当にそうなのでしょうか？
どなたか はっきりとした回答をお願いしたいです。
◎下記のＱ＆Ａが示されております。
Ｑ：通所介護提供時間帯に併設の医療機関で受診することは可能か？
Ａ：通所サービスの提供時間帯における併設医療機関での受診は、緊急やむを得ない場合を除いて認められない。また、サービス開始前又は終了後の受診は可能であるが、一律に機械的に通所サービスの前後に組み入れることは適切でなく、当日の利用者の心身状況等により行われるべきものである。
◎上記取り扱いが一般的ですので、まさに利用中の受診については、受診を開始した時点で「サービスの終了」を意味します。送迎加算が包括化される以前は、帰りの送迎も算定できないようになっていました。
◎利用者の利便性を考慮し、通所事業所で受診の支援をするとなれば…当初予定の通所サービス前後に医療機関まで車椅子で迎えに行く、車椅子を押して送るところまでが限界と考えて差し支えないと思います（この辺は念のため保険者にご確認ください）。その後は家族送迎や通院等乗降介助又は福祉移送その他のサービスを検討するのが一般的です。通所事業所が自動車を利用して緊急時以外に医療機関に送迎することについての問題は割愛させて頂きます。
以前勤めていた通所リハビリも通所利用当日に、同じ敷地内で廊下続きの診療所で受診させていました。
予約も取って、薬も処方させ他の施設との差別化を考えているような感じでした。「ここなら、診察もしてもらえるし、来ている間に薬も出してもらえるし、いいねえ」どアピールしていました。
専門外来の日に通所出来るように配慮したり、組合系のデイだったから弱者の見方！なんて感じで・・。
緊急時以外でも堂々と診察、薬、処置、点滴、レク中に診療所から呼び出され診察後またレクに参加していました・・所長も看護師長も知っていて、医療でも介護保険でも請求していました。
送迎代をもらっていたときは、家族が迎えに来たことにして送迎していないことにしていたり（でも、ちゃんと送迎するんですが）
違反していると思っているところで働くのは精神的に辛いのでやめてしまいましたが・・。
見つからなければいい、って思っている所は多いんですね。
こんにちは。私も病院併設のデイに勤務していました…。私の働いていたところは、違法をわかっていながらやっていて、上の方いわく、利用者のために違法でもやってると開き直りがありビックリしました。
私はそれで職員が付き添わなきゃいけなくて、大変でしたね。労働条件も悪かったため退職しましたけど、勤務を続ける気持ちがあるなら言わないほうが…身のためですよ。
だいたい病院併設のデイは受診をあたりまえにやってるところがたくさんあるから、行政指導がはいるかは疑問です。
行政も見逃してますから。
また今までデイに通ったついでに受診していたものが、ある日、法的な理由で実はできないと利用者や家族に伝えたとしても、何を今更となります。
利用者や家族からの反発は免れません。やっちゃいけないけど、暗黙の了解みたいになってますよね。
本当は違法です。
気になるなら、匿名で行政機関に相談してみては？
匿名で通報しましたよ。
あとで結果を連絡します、と言われて連絡先教えたけれどなにも連絡来ませんでした。
そのころ、丁度コムスンで違法が見つかった！という騒ぎだったからそれにまぎれてしまったんでしょうね。
暗黙の了解っていうか、違法だけれどなんでもやっちゃえ！みたいな考えってどこでもはびこっているんですね。
